目前分類: 2008年01月的文章    檢視方式: 列表 摘要
幻想式錯覺?@@
bucciarati 在天空部落發表於 02:30:54
話說今天在MSN上看到家暴哥正在聽的歌曲是Led Zeppelin的Four Sticks
我才發覺我幾乎忘了齊柏林飛船這首沒那麼被稱為經典的歌曲
然後我想...Four Sticks 四枝棍子 或四條 (碰!XDDD
或說是四個堅持或四個規定?或四個棍子可以排成黃金長方形?
所以傑洛說這是第四課?是吧?
之前一直只以為荒木老師設定傑洛的姓名是Zeppeli只是對應上一個平行宇宙的史貝利而已
或者又呼應齊柏林那首Immigrant Song/入侵者之歌
因為對砂男他們印第安人而言
在美洲的白人都是入侵者
一切都是哥倫布找錯印度害的
但是事實上在哥倫布之前就有羊皮地圖顯示早有歐洲人畫出了美洲跟南北極...
嗯...又扯遠了...

是說之後我想去察看齊柏林有沒有關於牙齒的歌曲時
突然想到有個我可能只聽過一兩首歌很不熟的樂團叫做Spooky Tooth
這樂團也跟齊柏林差不多出道年代
Spooky Tooth? 詭異鬼怪的牙齒 讓人毛骨悚然的牙齒@@
所以荒木老師可能是用這樂團發想了傑洛有刻字的牙齒嗎?
GO! GO! Zeppeli !
然後我想我大概可能是音樂向的幻想式錯覺吧?
自行把腦中有印象的關鍵字做連結@@?
但也可能是DJ職業病...
會聯想這首歌曲式風格或歌名內容適合接哪首歌?
或是這首歌樂團跟團員跟哪各團哪首歌有呼應或啥愛恨情仇@@
總之也可能是我本來就有這種音樂向錯覺聯想...
所以每個替身都找出一個能自圓其說的連結...
但是JOJO真的又有好多歌曲就都是很符合劇情跟替身意象的!
並不是我完全幻覺式錯覺聯想的...

我想荒木老師自從在四部開始都用樂團做替身命名時
應該都可以從這些樂團中發覺他的發想軌跡吧?
不過目前還有些替身我還搞不懂連結歌曲是啥說...
這可能也是JOJO讓我看不膩的原因之ㄧ吧?

總之...荒木老師讓大量音樂變成漫畫裡的素材這招真的可以申請專利了(哪有這種啦~
海賊王要是每個果實也用樂團命名就應該會被那糾蛋版主炮轟吧!XDDD
但是SBR裡許多馬也用樂團歌名命名...其中也有梗嗎?@@?
還是荒木老師只是隨意放入而已?
總之看JOJO的樂趣真是很多方向了。
這就真的不是幻想式錯覺了。XDDD


誰捏誰? 誰抄誰?
bucciarati 在天空部落發表於 02:35:26
話說今天有個JO迷傳給我一個日本部落客網誌內容意指荒木老師的漫畫作品有抄襲之嫌。

ジョジョの奇妙な冒険 パクリ糾弾テンプレまとめ - ジョジョのパクリ糾弾スレテンプレその1
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/12.html
ジョジョの奇妙な冒険 パクリ糾弾テンプレまとめ - ジョジョのパクリ糾弾スレテンプレその2
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/13.html

是說我稍微努力地把這些看完後還是有點懶得花時間去反駁
因為我們JO迷不管怎樣地反駁...都還是會淪為信者恆信的各執一詞的沒完沒了口水戰了
這應該是要荒木老師或JOJO在線版上來回應才有意義
但我覺得荒木老師應該會用迪奧對那位自大議員說的那句話來回應吧?
"跟你解釋有什麼用嗎?"
對一個可能沒很喜歡JOJO或好奇JOJO如何能畫20年的讀者有什麼好解釋的呢?

就如之前在數學與蒙娜麗莎書中發現SBR第九集封面靈感是來自Bev Doolittle的畫作時所體會到的
http://www.artandnature.com/doolittle/woodlandencounter.html

請見舊日記
(http://diary.blog.yam.com/bucciarati/article/4370948)
(http://diary.blog.yam.com/bucciarati/article/4364380)

所謂抄襲攀擬取樣之中的拿捏或標準為何,的確會是很主觀的見仁見智了
即使我認為不辱原作就算是種致敬也是很難說服人的說法。
因為光是怎樣才算是不辱原作又是很主觀的讀者觀點了。
所以以下還是個人的看法。

由於看不懂日文...
所以就針對一些構圖來說了

其實看完後只覺得這個版主真的很用心收集了這許多相似雷同的圖像
可是有些暗指劇情部份就讓我覺得很瞎扯了...
譬如說到逗貓...逗貓的梗就再怎樣都是那些招數...
那些貓很喜歡或不喜歡的花招就是那些
除非他能說貓變成草這梗是抄誰的再說嘴...
又他不會驚奇荒木老師命名貓草是來自Stray Cat樂團的巧思
那真的也不用跟只想看到跟抓出他人的缺點的人說什麼了
如果這些類似的逗貓梗就叫做抄襲的話
那麼所有把農夫畫成戴斗笠也可能是抄襲
或者把農夫畫成像多拉A夢裡嘴邊有一圈鬍渣的農夫嘴也是抄襲...

其實他列出這麼多荒木老師疑似抄襲的圖像也是證明荒木老師取材的素材非常廣泛繁雜
有很生活化的也有很學院的...也有很經典或很抽象艱澀的...
簡單說就是荒木老師的老師好多...荒木老師從這些老師學習(也可能被認為是抄襲)了很多
(好想就這樣結束這個糾彈的指責...)

嗯...再然後我在想這位版主(或者是個糾彈團隊)的職業會是個漫畫家嗎?還是個漫畫編輯呢?
所以看過許多漫畫還有不少相關美術藝術雜誌工具書?
或者會是個導演?或是製片傳播工作人員?或者是在圖書館?書店?影像租借銀行工作呢?
這些都是可能接觸涉獵許多藝文領域的職業。
但也許版主就只是個興趣廣泛常在網路上搜圖的御宅族吧?
其實版主職業也未必重要。
重點是這個版主似乎沒看到或看不到JOJO的優點與趣味之處。

就個人以前工作的廣告公司來說好了
公司有相當多的工具書
有許多過去或現任員工對那些書整理過的標示
譬如人物表情的喜怒哀樂還有人物的男女老少標示
再來還有人物與人物之間的動作擁抱接吻躺臥等等
還有人與動物或者人物與建築物或景物靜物等等細項分類
但那些圖像中最讓人有粗黑標示的詭異誘人魅力的佳作經典圖片數量可能是所有工具書裡的一半不到
於是在這整理工作之後,會把這些A級優的參考素材另外影印拷貝獨立成組
除非在真的找不到可適用參考的狀況下才會再費時去一本一本挖出能用的素材

我要說的是可能也有超大圖書館般藏書的荒木老師跟他的工作小組應該也是有這種工作流程的。
又或許大家認為頗洋派的荒木老師從小以來就欣賞涉獵不少西洋美術還有許多當代或最新的藝術作品
於是或許荒木老師在下筆構圖時已經未必記得這表情這姿勢原始來源?
就只是覺得這人物很合適這很有魅力張力的表情姿勢?
當然這個人臆測實在像似在幫荒木老師解釋沒有抄襲嫌疑...
但重點是這個攀擬抄襲的重置重製結果是否賦予這人物可以給讀者很生動深刻的印象呢?
這跟獵人某集封面裡捏傑洛非常不同
那集封面是王張開手掌作勢要捏一顆地球 (跟傑洛姿勢左右對調)
這我就認為是頗投機沒梗的攀擬了
荒木老師的封面即使有抄襲攀擬的嫌疑
但整個畫工精細用心還有那完全不牽強違和的重置構圖
因為故事在下雪的樹林...於是採用了這幅名為"Woodland Encounter"
這就呈現預告傑洛喬尼將在樹林遭遇敵人?
又SBR12集封面也讓我想起好像是某雜誌上看到D&G或Diesel的廣告
但荒木老師又加上當時當季流行的豹紋圖案
整個封面有種花豹狂野氣味
就有種好似傑洛喬尼露西三人被野獸包圍逼在牆角的緊張危機感!
或許可以說從封面的重視度就可以看出作者對自身作品的認真態度吧?(嗯...銀魂例外XDDD...ㄟ)

也許這樣形容好了!
那些有張力魅力的表情姿勢就好比是個"成語"吧?
用在適切的時機位置時會更有畫龍點睛般的效用或笑用
就像太臟捏JOJO部份的時機大都很有爆笑點
很牽強用時或許就會覺得好糟...變成有點不好笑的好笑了...而這是另一種次級爆點
又或許再這樣形容
那些攀擬經典優美構圖的畫面就好比是個"唐詩宋詞"?
攀擬的過程完全符合原本絕句律詩詞牌的字數平仄規格
於是重製過後非常獨立成沒有其原本攀擬作品的樣貌意境

當然講這麼多還是會有人認為我是主觀的先入為主的JOJO迷反應了。
但平心而論這年頭到底有什麼事物可以說是完全原創沒有任何來自過去的養分嗎?
完全是在於吸取這些素材資訊後呈現出的是不是個全新的故事或吸睛的作品了。
所以迪奧媽媽用手裝熱粥這橋段雖然來自多羅羅...但也不算是很值得在意
因為或許荒木老師這收集遺骨的概念也是一部份來自要找回身體器官的多羅羅
也多少有像荒木老師敬愛的手塚老師致敬之意(或希望讀者也去閱讀多羅羅吧?

再以這個版主沒捏到的喬魯諾頭來說
我是在朋友店裡看紀念Queen的主唱的演唱會中發現其中Lisa Stanfield頂著紅色的三個圈圈頭
請見 http://mymedia.yam.com/m/1689217

但是在帝王敵奧之子的喬魯諾他替身命名黃金體驗是來自Prince/王子的專輯
Prince另外一張專輯裡則有ㄧ首歌名是"3 Chains Of Gold" 三個金色圈圈
於是到底荒木老師是取材自Lisa Stanfield還是這首歌呢?
或是因為Lisa Stanfield或他的造型師也是來自這首歌的靈感呢?
這應該只有荒木老師才知道了...

我想就如同人們有時會因為視覺經驗的影響
會自行在牆壁或岩石或樹林或沙灘上看見自己腦袋中想看到或能拼湊出的圖案
專有術語好像叫做幻想式錯覺。
於是那些指稱荒木抄襲的圖像內容也多少式那位版主類似這幻想式錯覺的聯想吧?
也或許荒木老師也有這種幻想式聯想嗎?所以不自覺用在創作上?
這又都是問句了。純屬個人臆測看法。

就舉例如那個黑色安息日被說是抄襲也是能說是很牽強...
因為Black Sabbath有首歌就叫做Wizard/巫師
所以當然替身模樣要像個邪教祭司般 (助理可能就開始整理邪教祭司巫師的相關素材
那位版主舉列的真的太因為這種幻想式錯覺的連結效應了!

真的有點很想逐一吐槽...但終究會又像是沒完沒了的口水戰了。
結果從我寫的字數來看只能說結果我還是很在意這個其實沒有很喜歡JOJO的版主的看法了。\\\@@///

看到這篇的人請踴躍一起吐槽吧!!!XDDD
太臟人氣王讓人生氣...
bucciarati 在天空部落發表於 01:52:54
是說最近入手漫畫有
銀魂19.20
還有四葉遊戲10
魔人偵探腦噬涅羅10
抓狂一族18
還有以為休刊的柳澤教授25
然後太臟人氣王一口氣出了3.4.5
那個大亞門真的越來越瘋狂了!
又越來越捏了好多JOJO的劇情
看了真是又氣又好笑到沒力 = =///
就如我朋友上次看完太臟人氣王後說...
靠...好爛喔....但我要去買!!XDDD
是真的不知如何形容這好爛但又值得一看的心情了@@

又故事裡的超級JOJO迷-麻仁溫子
已經不是JOJO迷了...而是被稱JOJO控 XDDD
而且荒木老師還親手配合大亞門惡搞~畫一幅超帥JOJO風的太臟王子!!!
真的太讓人生氣忌妒呀!又大亞門還常去荒木老師家吃義大利麵呀!> < (請別變成荒木控!XDDD

但最讓我生氣的事...是老生常談的了...
買了這麼多漫畫後...SBR第14集到底在裝訂了沒呀!
尤其看完太臟人氣王一口氣三本後更是覺得SBR真的很慢ㄟ...
更生氣的是我前天有夢到出了說...結果居然還沒有!太可惡了!
(其實根本是氣自己預知夢的能力根本沒有準吧... > 3<)
今週の『銀魂』で、銀さんが「あの女将…スタンド使いだ」
bucciarati 在天空部落發表於 01:50:07
ジャンプで好評連載中の、空知英秋先生のSF時代劇風人情コメディ『銀魂』で、銀さんがモロに「スタンド」と発言!! 週刊少年ジャンプ 2008年 新年6・7合併号(1月4日発売)に掲載の、「第百九十六訓 旅行先ではだいたいケンカする」で、山奥の温泉宿に向かった銀さん一行が、そこで見たものとは…。女将は”スタンド”使い!? 恐るべき和式・洋式の”スタンド”! ”スタンド”に餌付けぇぇ!? このエピソード中は、”スタンド”という単語が乱れ飛ぶ・か・も?(笑)
#アニメで放送されるときは、もっとヤバいアレンジが加わりそう(笑)。

*

喔耶~銀魂上了@JOJO
據說是有捏到JOJO的梗 XDDD
但是很三立(泣)~還是看不懂...
線上翻譯看來是關於燈台的諧音梗
但實在無法意會趣味是在哪說...
是該逼自己認真抄背五十音了@@

所以要把今年列為日語學習年 + 銀魂加強年
希望年底時至少可以看懂看完一本日文漫畫了( 好像是個很沒野心的懶散期許 XDDD )

天色/中川翔子
bucciarati 在天空部落發表於 00:59:07
今天在Sony的朋友拿他們公司最新的宣傳CD給我
我赫然發現裡面有一首中川翔子的歌
就問她說原來中川翔子是Sony的呀?
是說我朋友可能有點驚訝我居然有在聽日本流行歌曲
她說中川翔子目前還只出單曲沒有專輯
我說中川翔子是超級JOJO迷!
她在紅白對抗演出時有做JOJO的招牌姿勢-就是喬那森用手掌遮臉那姿勢
跟她說的同時...我也做出這個動作...
她的表情就是一副...(喔...謝謝...下一位...)XDDD

不過看來Sony似乎也沒有要強調中川翔子是JOJO迷...
JOJO在台灣還真是越來越冷的樣子...
但是說前幾天看東立的週報的排行榜
SBR還擠入青少年漫畫榜第15名(也只排到15名...)
雖然這種榜的準確度通常未必公道
但至少也代表SBR有其份量吧?
可是前15名居然都沒有銀魂!
這有讓我很納悶了!
或許只能說銀魂比較大叔向吧?@@?
所以沒有在青少年榜中@@?

嗯~總之所以考慮今年也要幫銀魂多打廣告了!
(整個又是離題了...)

系統公告
個人檔案
個人圖檔
ID:bucciarati
暱稱:五木南 (aka 伊麗莎白) * 銀魂加強年!!!!!
生日:2002/10/10
地區:臺北市

我推薦誰
誰推薦我
好時光貼曆
誰來我家
人氣指數
bucciarati的最新的回應
人氣指數
當日人次:
累積人次:
RSS 訂閱
贊助商
其他資訊
本部落所刊登之內容,皆由作者個人所提供,不代表 yam天空部落 本 身立場。
POWERED BY
POWERED BY 天空部落
會員登入免費註冊